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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: durchfluss rate
BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 20:37 
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ok, bei einem dn 100 fliessen alleine per schwerkraft ca 10 bis 12 m3 pro stunde

wie sieht es aus mit

dn 200

dn 300..wenn es es gibt

_________________
der bekloppte franzose der ne vespa von 1957 fährt


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BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 20:48 
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DN 300 locker 200 cbm/Std.


vespanouk, was willst du bauen ?

Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 20:53 
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BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 20:53 
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Ich habe noch ein paar Meter DN 800 und einen dazugehörigen Deckel.
Damit hatte ich 2 Teiche miteinander verbunden.
Wie viel Wasser könnte dadurch fließen?


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BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 21:03 
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Hallo zusammen,

DN 120 ????
Wollte meine Absetzkammer und den Biofilter durch DN 100 verbinden.
Pumpenleistung Netto könnte bei ca. 11000 Liter / Stunde liegen.
Damit erscheint mir DN 100 etwas knapp.
Zwischen den "Gitterkäfigwaben" eines IBC passen max. DN 120.
Bringt der nur geringfügig größere Durchmesser etwas?
Die Fläche des Kreisdurchmessers erhöht sich doch erheblich!
Eric


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BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 22:00 
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Hallo,

wer durch ein 100er Rohr 12 m³ laufen läßt kann durch ein 200er Rohr etwa 76 m³ laufen lassen und durch ein 300er Rohr etwa 225 m³.

Annahmen dabei: Rohrlänge L=10 m, Rohrrauhigkeit k=0,03 mm (aber neue Rohre sind weniger rauh), Wassertemperatur 20°C, Einlaufwiderstand unberücksichtigt. Die oben angegebenen Durchflussleistung führen dann zum gleichen Druckverlust von gut 2 mbar und damit zur gleichen Stauhöhe von gut 2 cm. Mit Armaturen (z. B. Ventil), Bogen und Abzweigern wird die Rechnung aufwendiger...

Gruß
Eberhard.


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 Betreff des Beitrags: Re: durchfluss rate
BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 22:00 
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vespanouk hat geschrieben:
ok, bei einem dn 100 fliessen alleine per schwerkraft ca 10 bis 12 m3 pro stunde


Das steht alles auf dieser Seite und nennt sich "Gesetz von Hagen-Poiseuille". Das muss wohl ein Franzose gewesen sein, dem Namen nach.


vespanouk hat geschrieben:
wie sieht es aus mit

dn 200

Ist ganz einfach. Da steht diese Formel:
Bild

Mit anderen Worten: Du multiplizierst den Radius des Rohres mit 2. Dadurch hast du unter gleichen Bedingungen 2hoch4 mal so viel Volumen, also 16mal so viel Wasser. Praktisch wird sich die Druckdifferenz zwischen Anffang und Ende deines Rohres auf ein sechzehntel verringern, weil die Pumpe nicht 16 mal so viel Wasser transportiert.

vespanouk hat geschrieben:
dn 300..wenn es es gibt

Radius 3 mal gröβer --> 3 hoch 4 = 81. 81-fache Wassermenge.


Pfiffikus,
der nicht weiter mit Gleichungen nerven will


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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
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BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 22:11 
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Hallo Pfiffikus,

Hagen-Poiseuille gilt für laminare Strömungen, unsere hier sind deutlich turbulent.

Gruß
Eberhard,
der seine Weisheiten einem Druckverlustrechner entnahm.


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BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 22:16 
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Manno Pfiffikus,
bei solchen Formeln wird mir ja schwindelig :( .
Im Schwerkraftsystem gehen wir da mal lieber Kompromisse ein :D .
1. Die Durchflußgeschwindigkeit sollte nie so gering sein, das sich Sedimente im Rohr ablegen.
2. Der Querschnitt sollte so groß gewählt werden, daß im Schwerkraftsystem, bis zur Pumpenkammer, nicht zu große Niveauunterschiede bilden.

Das ist meine Meinung :D .
Das "Gesetz von Hagen-Poiseuille" möchte ich nicht erlernen.

Warum schwierig, wenn es auch einfach zu lösen ist.
Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: Do 26.Jan 2006 22:40 
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Hallo Eberhard,

haeb0001 hat geschrieben:
Hagen-Poiseuille gilt für laminare Strömungen, unsere hier sind deutlich turbulent.

Stimmt. Und turbulent werden Strömungen, wenn die Reynoldszahl den Wert von ca. 1200 übersteigt.
Das kannst du hier nachlesen.
Werte für real existierende Schwerkraftanlagen liegen mir nicht vor. (Lothar, bei dir?)
In einem Schwerkraft-Bodeneinlauf, ohne 87°-Winkel verbaut, ausreichend dimensioniert, dürfte sich die Wirbelbildung in Grenzen halten. Vergleiche mal mit dem Wasser, das du aus dem Wasserhahn lässt.
Und wenn Vespa nicht die 16-fache, sondern nur die 12-fache Menge durch das 200er Rohr schicken kann, er ist wahrscheinlich trotzdem zufrieden. Oft werden nur die Flächen verglichen und es wird die vierfache Menge erwartet.

LotharGehlhaar hat geschrieben:
bei solchen Formeln wird mir ja schwindelig

Das ist nur beim ersten Mal.

LotharGehlhaar hat geschrieben:
Im Schwerkraftsystem gehen wir da mal lieber Kompromisse ein

[schild=9 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]Die Gesetze der Physik sind kompromisslos![/schild]


LotharGehlhaar hat geschrieben:
1. Die Durchflußgeschwindigkeit sollte nie so gering sein, das sich Sedimente im Rohr ablegen.

Laminare Strömung Eberhard sagte bereits, wir haben turbulente (verwirbelte) Strömung in den Rohren. Diese Wirbel verhindern das Absetzen von Mulm, Fischkot usw. Bei Sand muss es schon schneller flieβen.

LotharGehlhaar hat geschrieben:
2. Der Querschnitt sollte so groß gewählt werden, daß im Schwerkraftsystem, bis zur Pumpenkammer, nicht zu große Niveauunterschiede bilden.

Genau!
Den Niveauunterschied findest du mit dem Delta p am Ende der Formel wieder. Du sagst es nur mit anderen Worten.


Pfiffikus,
der ja schon bemerkte, dass das alles ganz einfach ist


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